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Modélisation Vs Vintage

#1 Utilisateur non-connecté   louphi Icône

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Posté 05 May 2005 - 09:27

Avec l'évolution technologique actuelle, que pensez-vous de la "modélisation"(pédales, amplis et même guitares et basses) et de la qualité du matériel en vente actuellement ? Le "vintage" revient en force, mais le prix et la qualité sonore du matériel à modélisation vont-ils avoir raison des lampes, du bois et des techniques ancestrales en général ?
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#2 Utilisateur non-connecté   louphi Icône

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Posté 05 May 2005 - 09:44

Voici d'ailleurs un lien : http://interstices.i...d%3Djalios_5000 qui explique un peu, de façon très technique et mathémathique la modélisation d'une guitare acoustique. La vidéo est à visionner ne serais-ce que pour avoir une idée sur le fonctionnement "acoustique" d'une guitare classique.
Pour les puristes/curieux uniquement. Je conçois fort bien que les "autres" s'ennuient fortement en allant sur ce site très technique. Mais quelquefois, la technologie permet de mieux comprendre son instrument......
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#3

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Posté 05 May 2005 - 18:00

j'utilise la modélisation pour travailler à la maison, maquettes etc....mais pour l'exterieur je préfère le son " à lampes " et un 4 speakers cabinet pour le son que je recherche en tous cas

pour les petits gigs dans les bistrots et petites salles la modélisation est certainement un plus dans la mesure ou tu peux avoir des sons " studio " à petit volume et une balance qui le fait sans déploiement de gros moyens techniques ( notement en guitare et V Drums de roland )

http://www.roland.com/
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#4 Utilisateur non-connecté   Moi Icône

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Posté 05 May 2005 - 22:12

Les guitaristes à fort succes utilisent quoi ?
"Mundi placet et spiritus minima", ça n'a aucun sens mais on pourrait très bien imaginer une traduction du type : "Le roseau plie, mais ne cède... qu'en cas de pépin" ce qui ne veut rien dire non plus.
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#5

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Posté 06 May 2005 - 05:33

Citer

de gros moyens techniques


A posté une image A posté une image
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#6 Utilisateur non-connecté   louphi Icône

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Posté 06 May 2005 - 09:03

Moi a dit :

Les guitaristes à fort succes utilisent quoi ?


Pas toujours de gros moyens techniques non plus. Regarde Clapton ou SRV : une bonne guitare, deux ou trois effets et deux ou trois amplis à lampes, de bons micros de prise de son, et le tour est joué. Pour la configuration scène en tous cas. En studio, y'a toujours un peu plus de matériel.
D'autres, sont en plein dans la modélisation (Ron Thal, Allan Holdsworth, Jennifer Batten...) Et ils ont vraiment le son.
Donc, dans l'ensemble, la modélisation est très utilisée en studio, mais assez peu sur scène. C'est d'ailleurs ce qu'a dit Pitchou. Il est vrai que retrouver la dynamique d'un ampli à lampe, à fort volume c'est assez délicat. C'est d'ailleurs pour ça qu'il y a un tel regain des amplis à lampes et du vintage.
Mais il ne faut pas désespérer car la modélisation n'en est qu'à ses débuts et la technologie avance à grands pas. Le POD line 6 par exemple figure aujourd'hui dans tout l'attirail des studios d'enregistrement. Ce qui aurait été impensable il y a 15 ou 20 ans.
Un appareil extraordinaire pour la modélisation est le VG88 de Roland. Là, on a vraiment une créativité nouvelle......
Mais un bon ampli à tubes genre Fender Twin reverb, Rivera, Soldano, Ampeg ou autre Marshall équipé d'enceintes dignes de ce nom, et c'est vraiment le pied. Mais ça coûte assez cher et c'est vraiment onéreux en entretien.......
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#7

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Posté 06 May 2005 - 09:14

Citer

une bonne guitare, deux ou trois effets et deux ou trois amplis à lampes, de bons micros de prise de son, et le tour est joué. Pour la configuration scène en tous cas


... certes, mais le tout repiqué sur une console professionnelle, des racks gorgés de compresseur/limiteurs, eq, etc.... avec de vrais ingé-son ... je pensais dans ma réponse aux musiciens moins équipés mais qui tournent régulièrement dans les clubs et souvent desservis par des moyens techniques souvent trop rudimentaires ... en cela la modélisation est la bienvenue.

le VG systèm de Roland est excellent ( celui que j'emploie ) mais tu ne remplace pas ( jusqu'à présent du moins ) le grain et la pression accoustique que tu obtiens avec un twin, marshall, messa ou autres produit de qualité.

Citer

Mais un bon ampli à tubes genre Fender Twin reverb, Rivera, Soldano, Ampeg ou autre Marshall équipé d'enceintes dignes de ce nom, et c'est vraiment le pied. Mais ça coûte assez cher et c'est vraiment onéreux en entretien.......


... et puis quel boucan pour obtenir le grain ( il n'est d'ailleurs pas rare que les amplis soient isolés dans un booth ( cabine ) et que l'on utilise le son " receuilli " en monitoring pour que ce soit gérable en enregistrement... http://users.skynet.be/fa915695/Peureux09[1].gif
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#8 Utilisateur non-connecté   Meego Icône

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Posté 06 May 2005 - 10:57

a ne pas oublier le v apm 2 de behringer qui est aussi bienque le pod pour moin chere
et que mon pereme commande en ce moment pour mon anniversaire
ahhhhhh vai avoir mon son
suicidal!!!
rocky George on guitar!!!!
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#9

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Posté 06 May 2005 - 11:01

c'est un saint home !!! et joyeux zaniversaireuh A posté une image

c'est tout bon également le Berhinger ...va bien s'amuser not Meego
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#10 Utilisateur non-connecté   louphi Icône

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Posté 06 May 2005 - 11:12

Et Pitchou confirme une fois de plus que nous nous complétons à merveille. D'accord avec son analyse du "son". De toutes manières, sur scène, il faut un minimum de matos pour avoir le son, même avec son set habituel. Chaque salle est différente et, même avec ses réglages habituels, le son n'est jamais le même. C'est pas pour rien que les ingé-son sont si souvent sur la "sellette" lors de concerts. Et ils ne courent pas les rues non plus (enfin les bons). C'est vrai qu'on retrouve rarement le même son en studio que sur scène. Mais y'a de très bons appareils maintenant pour avoir vraiment le son sur scène. Mais c'est très cher........

Pour le VAmp Beringher, c'est vrai que c'est un bon compromis pour pas cher. Mais, et ce n'est que mon avis, il est un peu moins bien que le POD (côté dynamique des virtualisations). Mais il reste un excellent compromis pour tous ceux, comme nous, qui n'avons pas une fortune à dépenser en matos.
Et puis, pour rejoindre Pitchou, n'oublions pas l'essentiel qui fera un super-son au bout du compte : LES DOIGTS !
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#11

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Posté 06 May 2005 - 12:29

une solution plus coûteuse mais passe -partout....

http://users.skynet.be/fa915695/VS-1680[1].jpg
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#12 Utilisateur non-connecté   louphi Icône

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Posté 06 May 2005 - 13:42

pitchou a dit :

une solution plus coûteuse mais passe -partout....

http://users.skynet.be/fa915695/VS-1680[1].jpg


Uniquement pour le studio (il faut le préciser !). Roland a été novateur dans ce type d'enregistreurs numériques. Excellent matos, mais trop cher (à mon goût) par rapport au reste de la concurrence et pour les utilisateurs peu fortunés. Sans doute à cause des convertisseurs de grande qualité.......
Pour ma part, j'ai opté pour un Tascam 2488 qui cible plus l'enregistrement et non les effets. Pour le son, j'essaie de le fabriquer avec ma guitare, mes amplis et quelques effets et une bonne prise de son (quelquefois du direct aussi). Mais la configuration reste assez chère si on cumule le tout.
Ceci dit,, et on en avait déjà parlé, une solution encore moins coûteuse est le petit Boss GS10 avec son logiciel Cakewalk Music Créator fourni. Ca et un PC et on fait du très bon boulot d'enregistrement aussi....
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#13

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Posté 06 May 2005 - 16:42

ça m'a l'air tout bon la 2488 !!! please raconte nous un peu plus sur la bête .... :P

je citais le vs 1680 car li comporte les simulateurs cosm du vg et repiqué sur la table principale je l'ai un jour utilisé comme n'importe quel autre simulateur ... et ça le fait ...( y pas de raisons ) donc l'idée était qu'à budget très serré on pourrait utiliser ce portastudio en concert et à la maison ( mais attention aux manipulation et aux verres renversés :? ) système burlesque mais ça marche et tu n'achète qu'un truc ... ( j'admet volontier que j'etais rassuré quand je l'ai ramené intact chez moi :P )
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#14 Utilisateur non-connecté   louphi Icône

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Posté 06 May 2005 - 17:13

pitchou a dit :

ça m'a l'air tout bon la 2488 !!! please raconte nous un peu plus sur la bête ....  :P  

je citais le vs 1680 car li comporte les simulateurs cosm du vg et repiqué sur la table principale  je l'ai un jour utilisé comme n'importe quel autre simulateur ... et ça le fait ...( y pas de raisons ) donc l'idée était qu'à budget très serré on pourrait utiliser ce portastudio en concert et à la maison ( mais attention aux manipulation et aux verres renversés  :? ) système burlesque mais ça marche et tu n'achète qu'un truc ... (  j'admet volontier que j'etais rassuré quand je l'ai ramené intact chez moi  :P )


Et bien, cet enregistreur numérique n'a, à mon avis, pas bénéficié du succès qu'il mérite. C'est un 24 pistes 24 bits (on peut l'utuiliser en 16 aussi) avec un graveur CD de 40Go.

A posté une image

Du super matériel avec un rapport qualité prix imbattable (pour le moment) 1299euros pour un 24 pistes en 24bits, y'a pas mieux à ce prix. Mais on n'en parle pas trop. Côté effets guitare, ça vaut pas Roland ni Korg ni Boss, mais je l'ai acheté pour enregistrer et pas pour les effets. Les préamps micro sont super (même pas besoin d'un préamp externe sauf si on veut vraiment du son à lampe) et avec un bon micro a condensateur, les voix sont excellentes de qualité.
Voilà, c'est une belle machine et vu qu'il possède une prise USB, on peut facilement l'utiliser avec un PC pour importer et exporter rapidement des fichiers. On fait ça aussi avec le graveur, mais c'est un peu plus long et contraignant.
Après, reste plus qu'à avoir du talent et des compos à mettere dedans. mais là, c'est une autre histoire......

Pour le Roland, t'as du courage d'enmener ça sur scène, car moi, je l'aurais pas fait vu les dégâts qu'on peut parfois avoir.....
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#15

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Posté 06 May 2005 - 17:41

j' l'ai pas fait deux fois pour le roland... :?

et l'expender inclus dans ton 24 ça donne quoi ? ( petit cachotier :D )
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#16 Utilisateur non-connecté   Meego Icône

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Posté 06 May 2005 - 19:04

lol 1224 euro
moi jtaff pas encore a l ecole
ca va etre dure de les sortir
suicidal!!!
rocky George on guitar!!!!
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#17 Utilisateur non-connecté   Voodoochild Icône

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Posté 06 May 2005 - 20:55

Comme je n'enregistre pas encore, je n'ai strictement aucune connaissance en ce domaine, je reste limité à micro microsoft sur le pc, et on enregistre tout ce qui se passe dans la chambre (c'est cool desfois il y a des bip msn sur les prises mdr).

Faudrait vraiment que je m'y mette parce que je commence à avoir quelques compos et l'envie de les enregistrer (il manque quand même quelques progrès en chant ^^).

Sinon sur scène, étant fan de Jimi, je pense que j'adopterais son univers : lampes, tout à fond et on règle depuis la guitare, d'ailleurs Malmsteen fait ça aussi, c'est le type de son que je recherche donc imothep ^^.

Par contre j'ai jamais compris ce qu'était les racks de certains guitaristes, y'a pleins d'effets d'après ce que j'ai compris c'est ça, mais la différence est elle réelle par rapport à une bonne pédale? :rolleyes:
Have you ever been experienced?
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#18

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Posté 06 May 2005 - 20:59

c pas comparable... on va te mijoter un p'tit sujet ...et chui sur que Louphi sera partant aussi ( c'est qu'il en connaît un bout ce vieux briscard ! )
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#19 Utilisateur non-connecté   Voodoochild Icône

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Posté 06 May 2005 - 21:05

Oui parce que quand on me parle de racks, pédaliers de contrôle avec 45 boutons etc... j'y comprends strictement rien :lol: :lol:
Have you ever been experienced?
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#20

  • Groupe : Invité

Posté 07 May 2005 - 07:50

pitchou a dit :

j' l'ai pas fait deux fois pour le roland... :?

et l'expender inclus dans ton 24 ça donne quoi ? ( petit cachotier  :D )


Déjà, j'ai eu du mal à inserrer l'image (y'a fallu que je demande l'aide bénévole de mon fils..... là, j'la ramène plus........) et puis c'est pour voir les connectiques qui sont importante dans ce type de matos.

L'expander est pas mal du tout. Pour du midi file, les sons sont assez réalistes et il y a diversité de styles. Mais, ça reste des patterns d'accompagnement et ça vaut pas les samples (fais par de vrais batteurs) travaillés dans un séquenceur. Néanmoins, c'est une base de travail et les sons sont bien mieux que ceux d'une carte son moyen de gamme. Mais , encore une fois, j'ai acheté cet appareil pour enregistrer et tout ce qui est effets, boîte à rythme, vient en plus mais ne remplace pas des périphériques extérieurs plus haut de gamme. Un enregistrement quelqu'il soit, doit passer entre les mains d'un spécialiste du mastering équipé de périphériques haut de gamme.
Ou alors, on peaufine sa maquette sur un logiciel adapté (Cubase, Pro Tools....).
Moi, je ne fais que de la maquette (et j'essaie de faire ça le mieux possible).
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