[KlendaThoR]

tout d abord ! bijour tlm lol

j'ai besoin de votre aide je suis débutant et j aimerais avoir qq réponses a certaines lacunes

first ! : en ce qui concerne les gammes, majeur , mineur, blues etc..... j'ai vu sur certain site qu ils offraient une image du diagramme du manche avec les reperes des notes éparpillées un peu partout style do majeur qui contient : do,ré,mi,fa,sol,la,si,do ainsi que sur le programme gp4 qui donne les positions de ces notes quand on va dans outils et gamme,bref, en ce moment je suis sur la gamme do majeur, je la travail un peu et je dois dire que je commence a savoir ou sont les notes sans passer une heure a regarder ma feuille lol, mais je voudrais savoir, est ce la bonne maniere d étudier ? connaitre les positions do , ré , mi... majeur etc..

en second : j aimerais savoir en ce qui concerne la composition d une musique, on dois écrire une musique sur une gamme évidemment mais on dois se baser sur une certaine tonalité style je la compose en do majeur ou alors je peux la varier, et mélanger le tout genre do,sol,mi majeur etc... ?

votre aide me serait tres précieuse car je bloque un peu a cause de ca
merci a l avance de vos réponses

[louphi]

Ben, si tu travailles les gammes, t'as déjà plusieurs sortes de gammes : majeures, mineures (mélodique et harmonique), blues, pentatoniques, diminuées....... Enfin t'as de quoi faire. Le mieux est de choisir une tonalité et de travailler une gamme sur tout le manche et dans toutes les positions. Mais ça sert pas à grand chose si tu veux ensuite improviser et que tu ne sais pas placer les notes de ta gamme pour en faire des phrasés. De plus, selon les harmonies d'un morceau, on peu placer toutes sortes de gammes selon des critères théoriques bien précis. Alors, ne parlont pas des modes qui compliquent encore les choses.......
Il faudrait travailler ça en corrélation avec un morceau simple que tu aimerais jouer. Ce serait à mon avis moins rébarbatif au début au moins. Mais sans approche théorique, t'auras du mal à t'y retrouver un peu......

Pour la composition, c'est encore un peu plus compliqué car il faut avoir quelques bases théoriques et harmoniques pour enchaîner les accords dans une même tonalite ou pour passer à une autre tonalité dans un même morceau.
Y'a des bouquins de théorie pour ça aussi. Tu devrais prendre quelques cours car il faut une progression adaptée à ton niveau sinon, tu vas rien y comprendre et tu vas trouver ça trop rébarbatif.......
Peut-être que d'autres personnes du forum pourront t'aiguiller un peu mieux que moi.

[KlendaThoR]

j'ai déja lu un peu de théorie sur l harmonisation, par exemple je c que sur la gamme de do majeur on va pouvoir construire les accords, do maj, ré mineur, Mi mineur, Fa majeur, ( pour ce qui est des triades bien sur, pour les accords a 4 sons c encore autre chose ^^)
enfin, jme suis peut etre fais mal comprendre dans ma question la seconde ze m expliqueeeeeeeee

ce que j ai vu c est par exemple certain titre de musique je vais prendre par exemple : bethoven bla bla en si bémol mineur, la ou est ma question, c est est ce que quand on compose une musique on dois la faire sur une seule tonalité comme le titre que je viens de nommer ? ou alors ce n est pas une règle et on peux faire ce qu on veux ?

en ce qui concerne l improvisation tu parlais de faire des phrasés ? mais il faut bien que je joue des gammes et entraine pour mon oreille pour apres pouvoir faire des phrases il me semble nan ?

[louphi]

KlendaThoR a dit :

j'ai déja lu un peu de théorie sur l harmonisation, par exemple je c que sur la gamme de do majeur on va pouvoir construire les accords, do maj, ré mineur, Mi mineur, Fa majeur, ( pour ce qui est des triades bien sur, pour les accords a 4 sons c encore autre chose ^^)
enfin, jme suis peut etre fais mal comprendre dans ma question la seconde ze m expliqueeeeeeeee

ce que j ai vu c est par exemple certain titre de musique je vais prendre par exemple : bethoven bla bla en si bémol mineur, la ou est ma question, c est est ce que quand on compose une musique on dois la faire sur une seule tonalité comme le titre que je viens de nommer ? ou alors ce n est pas une règle et on peux faire ce qu on veux ?

en ce qui concerne l improvisation tu parlais de faire des phrasés ? mais il faut bien que je joue des gammes et entraine pour mon oreille pour apres pouvoir faire des phrases il me semble nan ?

Ben oui, tu joues toujours dans une tonalité au départ par exemple ex, La mineur. De cette tonalité vont découler des suites d'accords, de notes, d'harmonies qui resteront dans cette tonalité. Mais tu peux faire évoluer ton morceau en passant par exemple d'une tonalité majeure à une mineure (les Beatles et les compos de George Harrison par exemple). Ou bien passer à une autre tonalité par des astuces, (accords de transition de septième par exemple, cycle des quintes, mais y'en a d'autres). Donc, tu peux moduler d'une tonalité à une autre tout en restant mélodique et harmonique. Mais il est difficile de passer de certaines tonalités à d'autres quand même si tu veux respecter l'harmonie et que ça reste audible. De toutes manières, y'a toujours des accords de transition et on ne fait jamais n'importe quoi. La musique obéit à des règles et la théorie aide en cela à mieux comprendre et à mieux composer.

Pour les gammes, bien sûr qu'il te faut les travailler sur tout le manche et dans toutes les tonalités. Mais si tu te contentes de jouer les notes les unes à la suite des autres, ça risque d'être très monotone. C'est pour cela qu'en même temps, on apprend des "plans", des espèces de "patterns" que l'on pourra toujours replacer dans un solo (c'est le phrasé) et qu'on jouera dans la tonalité du morceau sur lequel on improvise. En combinant tout ça (gammes, modes, plans divers), on en arrive à se fabriquer un vocabulaire guitaristique qui finira par devenir notre propre style......

J'espère que j'ai répondu à tes questions. Sinon, t'as qu'à insister encore cer je suis quelquefois dur d'oreille ! c'est l'âge sans doute.......

[HammHetfield]

j'étais sur que je comprendrais rien des la première ligne!

[Moi]

pareil ... :?

[louphi]

C'est peut-être parce que je ne sais pas me faire comprendre..... Je ne suis pas un "Jedï" du solfège non plus.
En tous cas, si on commence à apréhender la théorie, il faut le faire pas à pas en ne brûlant pas les étapes. Et on peut aussi se passer de ça pour bien jouer de la guitare. Mais il faudra bien un jour apprendre au moins le nom des accords (pour ne serais-ce que déchiffrer une grille d'accords) et les bases de la composition musicale afin d'écrire des morceaux qui soient harmonieux. D'où, à un moment donné, le passage obligatoire par un peu de théorie expliquée par un spécialiste et non par moi, petit gratouilleux de province que je suis.....

[drimtim]

Et il faut passer tellement de temps avant de tout bien comprendre et maitriser ....

[KlendaThoR]

louphi a dit :

Ben oui, tu joues toujours dans une tonalité au départ par exemple ex, La mineur. De cette tonalité vont découler  des suites d'accords, de notes, d'harmonies qui resteront dans cette tonalité. Mais tu peux faire évoluer ton morceau en passant par exemple d'une tonalité majeure à une mineure (les Beatles et les compos de George Harrison par exemple). Ou bien passer à une autre tonalité par des astuces, (accords de transition de septième par exemple, cycle des quintes, mais y'en a d'autres). Donc, tu peux moduler d'une tonalité à une autre tout en restant mélodique et harmonique. Mais il est difficile de passer de certaines tonalités à d'autres quand même si tu veux respecter l'harmonie et que ça reste audible. De toutes manières, y'a toujours des accords de transition et on ne fait jamais n'importe quoi. La musique obéit à des règles et la théorie aide en cela à mieux comprendre et à mieux composer.

Pour les gammes, bien sûr qu'il te faut les travailler sur tout le manche et dans toutes les tonalités. Mais si tu te contentes de jouer les notes les unes à la suite des autres, ça risque d'être très monotone. C'est pour cela qu'en même temps, on apprend des "plans", des espèces de "patterns" que l'on pourra toujours replacer dans un solo (c'est le phrasé) et qu'on jouera dans la tonalité du morceau sur lequel on improvise. En combinant tout ça (gammes, modes, plans divers), on en arrive à se fabriquer un vocabulaire guitaristique qui finira par devenir notre propre style......

J'espère que j'ai répondu à tes questions. Sinon, t'as qu'à insister encore cer je suis quelquefois dur d'oreille !  c'est l'âge sans doute.......

oui tu as répondu a ma questiooonn

d ailleurs je viens de voir dans mon bouquin qu il parle de ca, ca explique un peu ce qui permet de passer de tel a tel accord pour que ca sonne etc..

euuh en ce qui concerne les plans/patters j aimerait que tu m en dise plus, ou je peux trouver ca ? steu plééééé

[louphi]

KlendaThoR a dit :

d ailleurs je viens de voir dans mon bouquin qu il parle de ca, ca explique un peu ce qui permet de passer de tel a tel accord pour que ca sonne etc..

euuh en ce qui concerne les plans/patters j aimerait que tu m en dise plus, ou je peux trouver ca ? steu plééééé

D'abord en écoutant des CDs des guitaristes que tu aimes. Puis en essayant de refaire à l'oreille leurs plans les plus simples. C'est une excellente école d'apprentissage personnel.
Ensuite, y'a des bouquins et des vidéos qui traitent de ça et dans tous les styles.
Je cite toujours Jean jacques Rébillard (il officie sur Guitar part le magazine). Il a sorti 4 volumes : "complète electric guitar" pas mal faits du tout. Y'a aussi "Lead guitar jam vol 1,2,3,4,5. Mais y'en a d'autres. t'as aussi des vidéos soit par les stars, soit par des profs.......
Un site qui vend ça, c'est OSCAR MUSIC: http://www.oscarmusi...16:25:18&FAM=4E

[johnpetrucci]

merde louphi a repondu avant moi
tt est dit en tout cas

[KlendaThoR]

bon et bien avec tout ca j'ai plus qu a me mettre au boulot merci bien pour votre aide ca fais plaisir

c parti j étudie ca et demain je vous fais un concert de 80 000 personnes mdrrr lol !

[louphi]

johnpetrucci a dit :

merde louphi a repondu avant moi  
tt est dit en tout cas

Désolé, mais heureux de ne pas avoir dit de bêtise.......... 'suis pas expert moi !!!!

[johnpetrucci]

[Meego]

de toute facon on compose pas en se disant " tien si jcomencais sur un sol mineur ensuite jfinirai sur le mode dorien en si mineur" ou ce genre de truc.
ca vient comme ca. on a l idée dans la tete et on la joue...

[louphi]

meego a dit :

de toute facon on compose pas en se disant " tien si jcomencais sur un sol mineur ensuite jfinirai sur le mode dorien en si mineur" ou ce genre de truc.
ca vient comme ca. on a l idée dans la tete et on la joue...

Ben oui, mais si tu veux ensuite faire des arrangements sur un morceau (clavier, cuivres, basse......) il faut bien connaître un peu de théorie musicale pour que tout cela paraisse cohérent et pas cacophonique. Ca n'a l'air de rien, mais composer une chanson du début à la fin, si tu veux que ça tienne un minimum la route, faut lier la sauce, c'est à dire faire que tous les ingrédients de ton morceaux se marient et se mélangent au petit poil. Et ça, ça fait toujours appel à un minimum de théorie musicale.

[KlendaThoR]

oui chai vrai mego mais il y a tout de meme certaine logique qu il faut savoir assimiler dans la musique alors g décidé de prendre des cours !!! ce sera plus facile n ai je point raison ? v bientot m inscrire jle sent

[louphi]

KlendaThoR a dit :

oui chai vrai mego mais il y a tout de meme certaine logique qu il faut savoir assimiler dans la musique alors g décidé de prendre des cours !!! ce sera plus facile n ai je point raison ? v bientot m inscrire jle sent

Et je te donne raison. Tu gagneras du temps sur des choses que tu mettrais des années à apprendre tout seul. Et puis quelques cours ne tuent personne d'autant plus que y'a de très bon profs aujourd'hui et que les méthodes sont modernes.
Bonne décision y'a plus qu'à travailler....

[zentak]

Petite paranthèse Louphi tu as tes identifiants ftp sur ton mail
oupps paranthèse fermée

[louphi]

zentak a dit :

Petite paranthèse Louphi tu as tes identifiants ftp sur ton mail
oupps paranthèse fermée  

Mais j'ai pas de ce que tu dis: ftp....................et j'y connais rien (dès fois, j'ai l'impression de lire une autre langue ). Je suppose que c'est pour que je t'envoie des playbacks ? Je peux faire ça par mail si tu veux.....................