[tignasse]

Olivier1989, le Oct 7 2007, 17:46, a dit :

Tu confonds le "tune" de ta guitare et la thune (l'argent) ?

désolé c'était plus fort que moi

C'est le tone sur la guitare (on dérive) désolé c'était plus fort que moi

[Smells like teen spirit]

n'empêche que si on prend le cas des groupes qui ont les moyens , tu paies direct l'artiste sans passer par la maison de disques et c'est déja un début je trouve

[tignasse]

Smells like teen spirit, le Oct 7 2007, 20:37, a dit :

n'empêche que si on prend le cas des groupes qui ont les moyens , tu paies direct l'artiste sans passer par la maison de disques et c'est déja un début je trouve

Certes mais les groupes qui n'ont pas de "moyens" doivent aussi passé en dehors des maisons de disques, comme ça leur disque se vend mieux en raison du prix et puis ça emmerde un peu universal

[thomasbressel]

Oui les maisons de disque sont en train de constater qu'un marché parallele est en train de se créer, et pour une fois ils ne peuvent pas le contrôler ! Je sais pas si c'est une grosse perte pour, ni l'ampleur de ce marché parallele, mais c'est de toute évidence une perte pour eux, d'autant plus que ce marché est voué à se développer et se propager, car il est simple à mettre en place.

Ce marché est tellement avantageux pour les petits artistes, que je sais que moi, j'ai pas donné suite à certaines proposition où l'on me proposait d'être distribué ici et là.... mais on me ponctionnait 35% du prix de vente. En acceptent ça on accepte : le CD à plus de 15€ pour les gens, d'engraisser le système de l'industrie du disque envers lequel on gueule sans arrêt, de gagner moins d'argent et donc de prendre le risque de ne pas pouvoir dégager suffisement de marge pour réinvestir dans le prochain disque.

L'avantage ? et bien hormis de voir son CD dans les Fnac ou Virgin (quand celle ci acceptent de le commander chez le distributeur).... bref pour les petits artistes, c'est carrément pas valable.

Un exemple :

J'ai autoproduit mon premier album, il m'a couté 1000€ (pour le son) + 350€ (fabrication) et m'a rapporté sur les 200 exemplaires vendu : 2000€ brut
J'ai donc dégagé 650€ brut de bénéfice.

Seulement avec un distributeur qui prends 35% sur les vente (en se foutant du prix de fabrication), il m'aurait prix au total 700€ pour le même nombre de CD vendu. Donc plus que la totalité de mes bénéfice dégagé...

Vous saviez que les éditeur de musique ne valent pas mieux sinon pire ?
Ils gueulent que les tablatures de guitares transcrites par nos oreilles leur font du tord et du coup ils font la chasse aux tablatures .....

Ces charognards, vous prennent en charge : impression du songboook, pressage du CD quand il y en a 1, publicité etc.... on se dit "chouette c'est carrément valable !"

Seulement il faut savoir qu'en échange ont leur cède la totalité des droits sur notre création ou transcription, et il reversent entre 6% et 10% maximum à l'auteur (sous forme de droit d'auteur). Ils prétendent assurer la promotion dans leur catalogue, mais ça c'est faux, ils le font avec l'auteur qu'ils ont envir de vendre, et ne sont en rien juridiquement obligé de le faire. Donc l'auteur n'a aucun recour.

un exemple :

J'ai écrit 7 livres sur l'apprentissage de la guitare électrique, et honnetement, je prefere continuer à vendre mes bouquin 15€ (et non 20 ou 25€, édité), continuer à faire travailler un petit imprimeur (et non une grosse industrie), et donc en vendre moins en quantité mais degager plus de marge que ces foutu 10% de droit d'auteur (en fait le pourcentage se négocie avec l'éditeur, et c'est plus souvent proche de 6% que de 10%).

Grace aux gens qui m'ont acheté mes bouquins et uniquement grace à eux, j'ai pu investir dans du matériel pour concrétiser mon dernier projet : un DVD sur la technique du tapping à 8 doigts.
Qui sera vendu 10€ pour 1h45mn de cours. Et les bénéfice seront encore réinvestit pour la création de mon prochain disque dans lequel j'offrirai aux gens cette fois ci une vrai batteur et non une boite à rythme....

Voila avec ces quelques petits exemples j'espere que vous avez comprit que qu'un artiste autoproduit dépends directement des gens qui s'interesse à lui et achete son disque ou autre....
Un artiste produit aussi, mais il est surtout surtout très dépendant du distributeur et de la maison de disque sans qui les gens n'acheterai pas en masse.

voila.

[drimtim]

Ce que tu racontes Thomas me fait penser à une anecdote.
J'ai un jour acheté à la fnac un album de fest noz, d'un groupe bien connu de la région Nantaise, à 22€.
C'est cher certes mais je connaissais qqs membres du groupe et surtout à quel prix, ils avaient négocié le prix de vente.
J'étais super content. Me suis dit bon ça va leur rapporter qqs euros de plus
Que nenni, les 7 ou 8€ de plus sont aller direct dans la poche de la Fnac. Je m'en suis voulu à mort.

Que les artistes arrivent à se passer de ces grosses boîtes est une excellente chose. Le net a bien amélioré tout ça, c'est clair. Mais clairement, à terme, un monde où la musique se télécharge exclusivement et légalement ne me plairait pas. J'aime avoir l'objet "CD" dans mes mains, j'aime regarder le travail sur le livret, avoir les textes etc... Un vulgaire mp3 n'a, pour moi, aucun intérêt. Et encore un CD est bien laid par rapport aux bons vieux 33 tours.

Pour en revenir au téléchargement illégal, perso, je m'impose deux choses dans le métal (99% de mes achats musicaux).
Aucun téléchargement illégal et achat uniquement auprès des disquaires spécialisés.
Celui qui est dans ma signature et un autre à Clermont.
C'est pas grand chose mais j'y tiens. Faire vivre des groupes et des disquaires passionnés et compétent, c'est très important. Rien que de discuter avec ces mecs pour qu'au bout d'1/2H, ils te sortent the album, la perle, c'est du bonheur !!!


EDIT: Thomas, ton post est très intéressant. Ne gagner que 650€ brut sur un album, la vache c'est que dalle. Ce doit être vraiment dur de ne gagner sa vie que grâce à la musique à 100%.... Il ne doit pas y avoir beaucoup d'élus.

[thomasbressel]

Oui moi c'est pareil, je prefere l'objet CD au fichiers virtuellement installé sur le disque dur, car tout le monde n'a pas de iPod ou n'écoute pas la musique avec un auto radio mp3 ou autre. Beaucoup, même la plupard des gens écoutent encore la musique sur une platine de salon.

Seulement le mp3 permet de stocker à moindre place, et d'être facilement transportable sur un simple lecteur mp3/usb.

Je n'achete plus du tout de CD de groupe signé, ou quasiment plus. J'achete surtout des CD de groupe autoproduit, ou alors qui sont sur des tout petit label.

Mais la musique ne devrait pas être si chère.

En 2007 ont est en train de démontrer qu'une maison de disque sans artistes ne fonctionne pas, mais qu'un artiste sans maison disque peut quand même fonctionner, et que de plus en plus font ce choix.
Le rêve d'ados d'un jour "d'être signé" n'est plus un rêve absolu, je croi que les valeurs sont en train de changer, et c'est pas plus mal.

Le peu de bénéfice réalisé sur mon disque est aussi dû au fait que le rock/metal instrumental n'est pas vraiment une musique grand public, et que je ne l'est vendu que sur mon site. En général tu en vends encore plus quand tu tournes, ce qui n'a pas été mon cas.

En faisant des concert j'en aurait peu être vendu une centaine de plus.

[tignasse]

thomasbressel, le Oct 8 2007, 14:28, a dit :

Le rêve d'ados d'un jour "d'être signé" n'est plus un rêve absolu, je croi que les valeurs sont en train de changer, et c'est pas plus mal.

La preuve je suis "un ado" et je ne rêve pas d'être signé

[OlDiver]

tignasse, le Oct 7 2007, 19:32, a dit :

C'est le tone sur la guitare (on dérive) désolé c'était plus fort que moi

hum désolé .... bon je

Mais avant, je voudrais dire qu'a la limite, le cd est mort, on ne peut rien faire contre l'évolution.
Comment les artistes ont prit l'invention du vinyle ? Ils ont pensé dans un premier temps la totale fin des concerts, qui, de par leur nombre, se sont déclinés au fur et a mesure des années...

Maintenant, (enfin, avant le téléchargement massif) les artistes sont bien content de l'invention du cd, puisque c'est devenu une activité commerciale..

la question se pose: les artistes devront-ils mettre fin a leur professionnalisme et laisser place a une musique qui ne fait pas vivre ? (perso, je suis contre )

[thomasbressel]

Olivier1989, le Oct 8 2007, 21:06, a dit :

la question se pose: les artistes devront-ils mettre fin a leur professionnalisme et laisser place a une musique qui ne fait pas vivre ? (perso, je suis contre )

Non car ça reste une profession, une économie est en place et beaucoup de "haut-poste" vivent dessus, et même si un jour le CD disparait (pourquoi pas) il sera remplacé par un autre format, et les artistes s'adapteront aussi bien qu'ils se sont adaptés en passant du 33tr au CD. Peut être qu'on passera du CD à la musique transportable sur balladeur mp3, branchable dans la chaine hifi rendant les lecteurs de salon obsoletes !

Mais le professionalisme n'est pas en cause, la musique ne sera jamais gratuite vu qu'elle à un cout pour exister, il faudra qu'elle puisse être au minimum rentabilisé, et comme le professionalisme quelques soit le style de musique assure une certaine qualité du produit et de la production....

Regarde, les boulangers vivent toujours en vandant entre autre du pain, de qualité incomparable, alors qu'il existe chez moulinex, des four à pain (j'en ai un) mais qui donne des pains beaucoup moin bon que celui fait en boulangerie, c'est un métier et pourtant la fabrication du pain date de matusaleme !

[OlDiver]

Certes mais tous les boulangers ne font pas un pain remarquable... Ils te vendent parfois du pain surgelé au meme prix que le pain artisanal.. Y'a de l'arnaque !

c'est un peu la meme chosequand t'achetes un cd à 20€ et que les trois quarts des titres sont bidons...

[Týr]

D'où les singles

(hein ? Rapport choucroute ? oui je sais, et alors ? tu veux te battre ? )


Sinon un Hors-sujet, Thomas t'as ecrit quoi comme livre ?

[thomasbressel]

Olivier1989, le Oct 10 2007, 12:14, a dit :

Certes mais tous les boulangers ne font pas un pain remarquable... Ils te vendent parfois du pain surgelé au meme prix que le pain artisanal.. Y'a de l'arnaque !

c'est un peu la meme chosequand t'achetes un cd à 20€ et que les trois quarts des titres sont bidons...

En général les "boulangerie" qui te vente du pain "re-cuit" ne sont pas des boulangerie mais juste des dépots il me semble, les vrai boulanger feront toujours leur pain meilleurs que le four à pain moulinex du particulier

[thomasbressel]

Hobereau, le Oct 10 2007, 14:47, a dit :

D'où les singles

(hein ? Rapport choucroute ? oui je sais, et alors ? tu veux te battre ? )
Sinon un Hors-sujet, Thomas t'as ecrit quoi comme livre ?

Ben heu des livres pour apprendre la guitare électrique tient ! lol

[OlDiver]

Hobereau, le Oct 10 2007, 14:47, a dit :

D'où les singles

(hein ? Rapport choucroute ? oui je sais, et alors ? tu veux te battre ? )

des singles qui coutent le meme prix qu'un album entier ....

(sympa ton gif animé en signature... )

[tignasse]

Olivier1989, le Oct 12 2007, 15:23, a dit :

des singles qui coutent le meme prix qu'un album entier ....

(sympa ton gif animé en signature... )

C'est vrai que les singles aussi c'est une sacré arnaque ...