[Morgiver]

J'ai trouver une super explication sur les modes dans le site de wikipédia :
http://fr.wikipedia....e_%28musique%29

C'est asser bien expliquer, faut juste essayer de comprendre la logique (écrivez la définition sur papier ca prendra forme dans votre tête).

Bon en faite j'essaye de me faire un exercices moi même, pour tenter de voir la différence entre différent modes, le voici :

prenons le mode I et le mode III
Intervalles du mode I -> 1-1-1/2-1-1-1-1/2
Si je prend Re en mode I les intervalle donne ceci : 1-1/2-1-1-1-1/2-1

Intervalles du mode III -> 1/2-1-1-1-1/2-1-1
Et c'est la que je bloque, j'ose pas m'avancer et il me faut donc une précision :
Est-ce que la premiere tonique du mode III est DO ?

Car si c'est ça, ça prend toute sa forme et on obtient une intervalle pour Re totalement différente que dans le mode I, c'est à dire :
1-1-1-1/2-1-1-1/2

En faite la question me vient parce que le mode III c'est Mi ou Phrygien (sont compliqué avec tout ces noms lol)

Voila voila, merci d'avance pour les réponses futur

Morgiver apprenti solfègien

[jokos89]

Je peux pas te répondre!

Mais je voulai te dire que c'était un bonne question!
et un bon lien!


J'ai aussi une question quand il parle des intervalle:
1ton-1ton,....

c'est en partant de la tonique ex:

Tonique-1ton-1ton,....

Merci de votre réponse!

[Grattou]

Non, si je ne me trompe pas (ce qui n'est pas sûr) la tonique du mode III est bien un Mi. Mais si tu veux prendre une autre note comme tonique tout en restant dans le même mode, il faut respecter les mêmes intervalles.
ex : Avec un Do comme tonique en mode I :
[Do]=>+1[Ré]=>+1[Mi]=>+1/2[Fa]=>+1[Sol]=>+1[La]=>+1[Si]=>+1/2[Do]
Et avec un Ré en tonique (toujours en mode I) :
[Ré]=>+1[Mi]=>+1[Fa#]=>+1/2[Sol]=>+1[La]=>+1[Si]=>+1[Do#]=>+1/2[Ré]

Les intervalles sont les mêmes et c'est pareil avec tous les modes.

Voilà, j'espère avoir été clair.

[jokos89]

Grattou, le Dec 30 2007, 19:00, a dit :

Non, si je ne me trompe pas (ce qui n'est pas sûr) la tonique du mode III est bien un Mi. Mais si tu veux prendre une autre note comme tonique tout en restant dans le même mode, il faut respecter les mêmes intervalles.
ex : Avec un Do comme tonique en mode I :
[Do]=>+1[Ré]=>+1[Mi]=>+1/2[Fa]=>+1[Sol]=>+1[La]=>+1[Si]=>+1/2[Do]
Et avec un Ré en tonique (toujours en mode I) :
[Ré]=>+1[Mi]=>+1[Fa#]=>+1/2[Sol]=>+1[La]=>+1[Si]=>+1[Do#]=>+1/2[Ré]

Les intervalles sont les mêmes et c'est pareil avec tous les modes.

Voilà, j'espère avoir été clair.

Moi en tout cas sa ma bien servi merci!!

[grosnul95]

Bonjour

Je vais essayer de vous faire comprendre les modes simplement
déjà le nom des modes avec leurs structures :

mode ionien: 2 tons ½ ton 3tons ½ ton
mode dorien:1 ton ½ ton 3 tons ½ ton 1 tons
mode phrygien: ½ ton 3 tons ½ ton 2 tons
mode lydien: 3 tons ½ ton 2 tons ½ ton
mode mixolydien: 2 tons ½ ton 2 tons ½ ton 1 ton
mode éolien: 1 ton ½ ton 2 tons ½ ton 2 tons
mode locrien: ½ ton 2 tons ½ ton 3 tons

Ne déprimer pas, je vais essayer de faire simple pour la suite.
En gros quant tu vas jouer en mode C ionien, tu joueras les notes:
C D E F G A B C
En mode D dorien, tu joueras les notes:
D E F G A B C D
En mode E phrygien, tu joueras les notes:
E F G A B C D E
En mode F lydien, tu joueras les notes:
F G A B C D E F
En mode G mixolydien, tu joueras les notes:
G A B C D E F G
En mode A éolien, tu joueras les notes:
A B C D E F G A
En mode B locrien, tu joueras les notes:
B C D E F G A B

Bien entendu, ça se décline dans toutes les tonalités.

J'espère que j'ai été claire

[mleg]

Pour apprendre à reconnaître les modes, voir la vidéo de Satriani sur le sujet (en anglais...).

Sa technique de la corde à vide et je joue différents modes par dessus je m'en sert par exemple tout le temps pour découvrir d'autres couleurs/ambiances pas forcément évidente (genre super locrien ou lydien dominant ).

[bass-n-roll]

C'est vrai que certains modes sont pas évidents, il y a l'utilitaire gammes de guitar pro qui peut permettre de les bosser un peu à condition de savoir s'en servir un minimum.

[neitsab]

Desolé de tout casser mais je ne comprend rien j'ai regarde sur wikipedia mais comprend pas ...
Il faut connaitre les gammes avant ou pas ?

Prk en ce moment je m'interesse a l'improvisation mais je sais pas par ou commencer. On me dit vas voir sur Guitar pro mais comprend pas ...
Je sais ce que c'est un 1ton, 1/2 ton ... ( Ex : 1ton : sol -> la // 1/2 ton : sol -> sol# )

Aidez moi ...
Neitsab.

[mleg]

neitsab, le Apr 5 2008, 13:53, a dit :

Desolé de tout casser mais je ne comprend rien j'ai regarde sur wikipedia mais comprend pas ...
Il faut connaitre les gammes avant ou pas ?

Prk en ce moment je m'interesse a l'improvisation mais je sais pas par ou commencer. On me dit vas voir sur Guitar pro mais comprend pas ...
Je sais ce que c'est un 1ton, 1/2 ton ... ( Ex : 1ton : sol -> la // 1/2 ton : sol -> sol# )

Aidez moi ...
Neitsab.

Cadeau :

http://animi-armae.o...le-6063053.html

Pose des questions si tu comprends pas.

[neitsab]

mleg, le Apr 5 2008, 16:51, a dit :

Cadeau :

http://animi-armae.o...le-6063053.html

Pose des questions si tu comprends pas.

Ca explique bien mais on met ou ses doigts ?
Je comprend pas ce que c'est tonal tout ca ... J'ai jamais fait de solfege moi je sais juste lire les temps, croche noir ... Et ce que c'est qu'un ton et 1/2 ton ...

[mleg]

neitsab, le Apr 5 2008, 18:33, a dit :

Ca explique bien mais on met ou ses doigts ?
Je comprend pas ce que c'est tonal tout ca ... J'ai jamais fait de solfege moi je sais juste lire les temps, croche noir ... Et ce que c'est qu'un ton et 1/2 ton ...

Bon. Prends la gamme de C majeur.

Tu sais qu'il y a un ton entre chaque notes, sauf après celles en 'i', soit mi et si. Sur le manche de la guitare, cela se traduit par deux cases (= 1 ton) entre chaque notes, et une (= 1/2) après mi et si.

Ainsi tu as la gamme majeure de C agencée ainsi :

Note : C - D - E - F - G - A - B - ©
Tons : 1 1 1/2 1 1 1 1/2

Selon la règle de construction des accords, on détermine le sexe (mineur, majeur, 7, m7/5b) de l'accord porté par chaque degré.

Ainsi tu auras :

1° degré : CM7
2° degré : Dm7
3° degré : Em7
4° degré : FM7
5° degré : G7
6° degré : Am7
7° degré : Bm7/5b

A partir de là, on s'est dit : sur un Em, je peux jouer en CM, vu que le Em est un des accords déduits de cette gamme.

Mais, en fait, si je prends la gamme de DM et non CM, je décale tout, et j'ai :

1° degré : DM7
2° degré : Em7
3° degré : Fm7
4° degré : GM7
5° degré : A7
6° degré : Bm7
7° degré : Cm7/5b

Héhé ! Miracle, Em est également déduit de la gamme de DM !

Donc, théoriquement, je peux jouer les deux tonalités sur cet accord... et je vais découvrir que si je joue CM, ça n'a pas du tout la même couleur que de jouer DM !

Si tu joue en CM, Em est l'accord porté par le troisième degré de la gamme, on parle de mode phrygien.
Si tu joue en DM, Em est l'accord porté par le deuxième degré de la gamme, on parle de mode Dorien.

J'espère avoir été un peu plus clair. Si tu ne comprends pas tout de suite, ne t'en fais surtout pas, c'est une notion complexe qui met du temps à rentrer.

[neitsab]

Je comprend pas comment on peut utiliser ce que tu viens de me dire, j'ai compris grossierement ce que tu as dit ... Mais alors il faut deja connaitre les gammes pentatoniques majeur et mineur, sinon je ne vois pas ou on met ses doigts sur le manche .

[lightdemon]

Hé hé hé ! ! ! Sa sert à quoi tous ces modes ? Doryen, lydien, phrygien ...

[neitsab]

lightdemon, le Apr 6 2008, 11:44, a dit :

Hé hé hé ! ! ! Sa sert à quoi tous ces modes ? Doryen, lydien, phrygien ...

J'en ai beaucoup entendu parler et apparement c'est pour l'improvisation et comme c'est ce qui m'interesse ...

[lightdemon]

Citer

c'est pour l'improvisation

J'en ai jamais entendus parler mais l'impro sa m'interesse !

Alors mode de Fa ... En tous cas se truc va me donner beaucoup de boulot

[mleg]

neitsab, le Apr 6 2008, 11:46, a dit :

J'en ai beaucoup entendu parler et apparement c'est pour l'improvisation et comme c'est ce qui m'interesse ...

Oui nan mais pas que. Les modes sont utilisés en composition autant qu'en impro (voir plus), en solo comme en rythmique.

Pour créer des accords aussi. Genre celui là, purement lydien :

AM7/11+ (j'avoue c'est assez barbare comme nom m'enfin OSEF ce qui compte c'est la sonorité de l'accord)

e|-0-
B|-4-
G|-6-
D|-6-
A|-0-
E|-x-

[neitsab]

Mais j'ai toujours pas compris ... On met ou ses doigts ?
Faut connaitre ses gammes pentatonique majeur et mineur avant ?

[mleg]

neitsab, le Apr 6 2008, 15:30, a dit :

Mais j'ai toujours pas compris ... On met ou ses doigts ?
Faut connaitre ses gammes pentatonique majeur et mineur avant ?

Pour les pentas, non, c'est pas obligé, loin de là.

En fait, le modal, c'est un système, des couleurs, des parfums, bien plus que des "gammes".

C'est justement ça le problème, où on met ses doigts ? Si tu veux, il y a des positions - que tu connais probablement déjà sans le savoir -, mais le problème c'est que jouer simplement la gamme ne marchera pas, au sens où tu ne fera pas ressortir vraiment la couleur musicale, l'essence même du mode.

Fin bref, je m'égare.

Tu connais peut-être les sept positions de la gamme de CM sur le manche ?

Bon, en fait, chaque position va, en pratique, correspondre à un mode. La première position (en partant du F le plus grave, ie première corde, première case) est assimilée au mode Lydien (sur un accord M7). La seconde position au mixolydien (7), la troisième à l'éolien (m7), c'est à dire en fait la gamme mineure, la quatrième au locrien (m7/5b) etc.

Il te suffit de décaler ces positions pour changer de tonalité, tout en restant sur le même mode. Par exemple si je ne veux pas jouer FM lydien, il me suffit de décaler ma première position d'une case pour être en GM lydien.

Maintenant, tu connais les positions, mais je le répète (au risque d'être très lourd), ça ne suffit pas. Chaque mode a en fait seulement quelques notes caractéristiques, mais qu'il s'agit de faire sonner, ce qui est loin d'être évident. Certaines d'entre elles sont d'ailleurs au début difficiles à entendre. La sixte majeure du mode Dorien par exemple, est à mon sens pas du tout évidente.

Je te laisse ici les notes propres à chaque mode qui vont les faire ressortir en particulier (il peut y en avoir d'autres, ce classement est principalement fondé sur mon expérience) :

Ionien - tierce majeure, septième majeure
Dorien - sixte majeure (+ neuvième)
Phrygien - seconde mineure
Lydien - quarte augmentée
Mixolydien - septième mineure (+ tierce majeure)
Eolien - tierce, sixte mineure (+ seconde majeure)
Locrien - quinte bémol, seconde mineure

Pour les positions en question, si t'as un trou :

[neitsab]

mleg, le Apr 6 2008, 22:56, a dit :

C'est justement ça le problème, où on met ses doigts ? Si tu veux, il y a des positions - que tu connais probablement déjà sans le savoir -, mais le problème c'est que jouer simplement la gamme ne marchera pas, au sens où tu ne fera pas ressortir vraiment la couleur musicale, l'essence même du mode.

Je te laisse ici les notes propres à chaque mode qui vont les faire ressortir en particulier (il peut y en avoir d'autres, ce classement est principalement fondé sur mon expérience) :
Ionien - tierce majeure, septième majeure
Dorien - sixte majeure (+ neuvième)
Phrygien - seconde mineure
Lydien - quarte augmentée
Mixolydien - septième mineure (+ tierce majeure)
Eolien - tierce, sixte mineure (+ seconde majeure)
Locrien - quinte bémol, seconde mineure

Je commence un peu a comprendre... Mais deja je ne sais pas trouver les notes que tu viens de citer, je n'ai pas fais de solfege.

Donc enfait il suffit de trouver les positions des accords et de leurs rajouter des notes a cotes ? Mais pour l'impro on va pas a chaque fois chercher l'accord ....

Sinon pour le tableau, par exemple pour le GM en case 3, on joue ces notes la mais apres pour jouer plus aigu ces notes on trouve une autre positions dans le manche ?

[thomasbressel]

neitsab, le Apr 7 2008, 09:54, a dit :

Je commence un peu a comprendre... Mais deja je ne sais pas trouver les notes que tu viens de citer, je n'ai pas fais de solfege.

Donc enfait il suffit de trouver les positions des accords et de leurs rajouter des notes a cotes ? Mais pour l'impro on va pas a chaque fois chercher l'accord ....

Sinon pour le tableau, par exemple pour le GM en case 3, on joue ces notes la mais apres pour jouer plus aigu ces notes on trouve une autre positions dans le manche ?

ca à l'air super compliqué les modes d'après ce que je lit alors que c'est super simple.
Je vais faire un cours écrit sur les modes justement, parce que vous êtes pas sortit de l'auberge avec toutes des infos en pagailles dans lesquels il manque des notions essentiel. Et à la limite y'a bcp trop d'info pas nécessairement utilise, ce qui rends la chose super compliqué.